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Re: (無題)

 投稿者:あゆ  投稿日:2009年 9月 6日(日)11時42分44秒
返信・引用
  > No.5366[元記事へ]

とみーさんへのお返事です。

> うちの親父はもともと気性の荒い人で、金属バットを持ち出した日があったんですが、母がさすがに見かねたのか、翌日にはそのバットは家から姿を消してました^^;

金属バット…;; もしバットでやられてたら確実に死にますよね…。
気性が荒いお父さんがJWになって厳しさが倍増してしまったんじゃないでしょうか。
大変恐い思いをされたんですね。とみーさんの身に何もなくて本当に良かったです;;

> 僕は父の暴力が怖いってのと、母は少し弱々しいかんじの人なんで逆らったらかわいそうっていう両方の思いがあったもんで、直接逆らわないまま家を出ることになりましたね。

親に逆らうのはどの家でもダメな事とは分かっているのですが、自分の身を守らないといけない時や例え親であっても絶対許せない時、逆らえない状況を作られると、本当に何もできないですよね。

> 僕の通ってた高校は進学校で、けっこう授業がたくさんあって集会に行けない日っていうのが学年が上がるにつれて増えてきてたんですよね。それでだんだんフェードアウトというか(笑)もちろんしっかり勉強もしてました。これで自由になるんだとか思いながら。

> なんか自分の話ばっかりですみません。あゆさんは家を出る時なにか言われなかったんですか?

初めてが私で良かったんですかね?w 何か光栄です!!(*´∀`)
高校の時の事を知っているから、ご両親も分かってたんでしょうね。
高校がとみーさんにとって、頑張れる糧になったんですね。ご立派です!

もちろん大反対されましたよ。家を出る理由は母がずっーと苦手で、家に居るのが嫌でたまらなくて。小さい時のJWのしつけの仕方も本当は嫌で今もトラウマになっていると言うのも、一つの理由でした。
その事を初めて父に話して一人暮らしをしたいと言うと、父はあっさり賛成してくれたのですが、母は自分の目の届かないところに居るのは嫌だと大反対で。
父と不動産屋さんに行って、合鍵は作らなくて良いと言ったんです。勝手に入られると嫌なので。
でも、母が父からそれを聞いたらしく、私が仕事に行っている間にわざわざ不動産屋さんに出向いて、私はあの子の母親だと言い、合鍵を作って欲しいと言ったんですよね…。
自分の親なのに、まるでストーカーみたいだと思ってしまいました;;正直恐かったです;;

なんかJWとは関係ない話ですね、すみません;;
こういう事もありましたって話ですw長々とすいません。
 

Re: (無題)

 投稿者:とみー  投稿日:2009年 9月 6日(日)10時59分40秒
返信・引用
  > No.5365[元記事へ]

あゆさんへのお返事です。

> とみーさんのお父さんもJWなのですか?
> 私の父は未信者ですが、母が手を上げるのは何とも思ってなくて;;
> どちらかと言えば賛同してたほうなので、母で手に負えない場合や兄と2人で怒られる時は父が出てきて、2人一緒に革のベルトでムチをやられたのを覚えてます;;

うちの父もJWです。もともとは母だけだったんですが、気づけば父にも伝染してました(笑)
けっこう早くに献身してますね。自分以外の家族全員で集会に行く姿を見てて、仲間外れみたいな気持ちになったってのもあると思います。
革のベルトで…ってのは僕にも経験ありますね。うちの親父はもともと気性の荒い人で、金属バットを持ち出した日があったんですが、母がさすがに見かねたのか、翌日にはそのバットは家から姿を消してました^^;

> そうですね、母には抵抗できそうなのですが、それでもやっぱりすごく勇気はいりますね;;
> 親には逆らってはいけないものだと言うのが植え付けられていますから、恐いと言う気持ちのほうが先に出ちゃうかも。

親には逆らえないってのはありますね。僕は父の暴力が怖いってのと、母は少し弱々しいかんじの人なんで逆らったらかわいそうっていう両方の思いがあったもんで、直接逆らわないまま家を出ることになりましたね。

> やっぱりそうですか〜。
> よく勇気出して言いましたよね!すごいと思います!
> お母さんも薄々気づいてたんでしょうか?
> JWが大学の邪魔になるようなら、そういう事も考えていたとか。
> 進学で別の地方に行く事自体は反対されなかったんですか?

おほめの言葉をありがとうございます^^
この記念式事件(?)のことを話したのはあゆさんが初めてです、実は。
僕の通ってた高校は進学校で、けっこう授業がたくさんあって集会に行けない日っていうのが学年が上がるにつれて増えてきてたんですよね。それでだんだんフェードアウトというか(笑)もちろんしっかり勉強もしてました。これで自由になるんだとか思いながら。

なんか自分の話ばっかりですみません。あゆさんは家を出る時なにか言われなかったんですか?
 

Re: (無題)

 投稿者:あゆ  投稿日:2009年 9月 4日(金)10時57分38秒
返信・引用
  > No.5364[元記事へ]

とみーさんへのお返事です。

> うちの親父はけっこう手を上げる人だったんで、それが怖かったてのもありますね。僕は体が小さいんで抵抗するのは無理だと思ってましたし。親父はもともと体格はいいし、今ケンカしても勝てるかどうかとか思うことはありますね。
> まあ、いいのか悪いのかは別として、JW絡みでけんかになったら今こそガツンとやってやろうかとかいう思いはありますが^^;

とみーさんのお父さんもJWなのですか?
私の父は未信者ですが、母が手を上げるのは何とも思ってなくて;;
どちらかと言えば賛同してたほうなので、母で手に負えない場合や兄と2人で怒られる時は父が出てきて、2人一緒に革のベルトでムチをやられたのを覚えてます;;

> あゆさんは女性ですよね?手を上げられてしまうんじゃないかっていう恐怖は僕より強くありそうですよね。

そうですね、母には抵抗できそうなのですが、それでもやっぱりすごく勇気はいりますね;;
親には逆らってはいけないものだと言うのが植え付けられていますから、恐いと言う気持ちのほうが先に出ちゃうかも。

> すでに引っ越し先の管轄の会衆に連絡がいってて、ちょうど記念式の時期でそれだけ出席しました。そこでそこの会衆の兄弟にもういいです、って言いました。そこから親に連絡いったみたいですけど、強く言われることはなかったです。初めて解放されましたねー。8年も前の話ですが…。
> 今でもその記念式の時の様子とか、兄弟に向かってもういいですからって言った時の場面の記憶は鮮明にありますね。

やっぱりそうですか〜。
よく勇気出して言いましたよね!すごいと思います!
お母さんも薄々気づいてたんでしょうか?
JWが大学の邪魔になるようなら、そういう事も考えていたとか。
進学で別の地方に行く事自体は反対されなかったんですか?
 

Re: (無題)

 投稿者:とみー  投稿日:2009年 9月 3日(木)14時24分16秒
返信・引用
  > No.5363[元記事へ]

あゆさんへのお返事です。

> 自分なりにできる唯一の反抗→何も言わない、と言う結果になるんですかね?
> あんまり下手な事を言うと、やっぱり恐いと言うか…。
> この年になっても手を挙げられてしまうんじゃないかという恐怖と、もしそうなった時に抵抗できないんじゃないか…と言う不安などが少なからずあったんじゃないかなーなんて思ったりもします。

うちの親父はけっこう手を上げる人だったんで、それが怖かったてのもありますね。僕は体が小さいんで抵抗するのは無理だと思ってましたし。親父はもともと体格はいいし、今ケンカしても勝てるかどうかとか思うことはありますね。
まあ、いいのか悪いのかは別として、JW絡みでけんかになったら今こそガツンとやってやろうかとかいう思いはありますが^^;
あゆさんは女性ですよね?手を上げられてしまうんじゃないかっていう恐怖は僕より強くありそうですよね。

> 実家を出られる時、何か言われたりしなかったのですか?
> 進学した先の地方の会衆に交わりなさいとか…。
> 私も1年前くらいに家を出れたのですが、やっぱり親元を離れれたのが一番大きいですよね。

もちろん言われましたよー。すでに引っ越し先の管轄の会衆に連絡がいってて、ちょうど記念式の時期でそれだけ出席しました。そこでそこの会衆の兄弟にもういいです、って言いました。そこから親に連絡いったみたいですけど、強く言われることはなかったです。初めて解放されましたねー。8年も前の話ですが…。
今でもその記念式の時の様子とか、兄弟に向かってもういいですからって言った時の場面の記憶は鮮明にありますね。
 

Re: (無題)

 投稿者:あゆ  投稿日:2009年 9月 3日(木)13時30分20秒
返信・引用
  > No.5362[元記事へ]

とみーさんへのお返事です。

> 僕も反抗期なかったですね。抑圧されてましたから、言いたいことを言った記憶はないですね。そして、何も言わない反抗ってのは僕にもありました。2世ってみんなこうなんでしょうか^^;

自分なりにできる唯一の反抗→何も言わない、と言う結果になるんですかね?
あんまり下手な事を言うと、やっぱり恐いと言うか…。
この年になっても手を挙げられてしまうんじゃないかという恐怖と、もしそうなった時に抵抗できないんじゃないか…と言う不安などが少なからずあったんじゃないかなーなんて思ったりもします。

> 僕は18才のときに大学進学のために実家を離れたんですが、それまではほとんど抵抗できず集会に行ってましたよ。なので、実家を出るっていうことが一番の反抗だったかもしれないですね。もう帰るつもりないですし。…とか言ってるあたり、反抗期は今でも続いてるのかもしれないなって思いました〜。

実家を出られる時、何か言われたりしなかったのですか?
進学した先の地方の会衆に交わりなさいとか…。
私も1年前くらいに家を出れたのですが、やっぱり親元を離れれたのが一番大きいですよね。
 

Re: (無題)

 投稿者:とみー  投稿日:2009年 9月 3日(木)12時21分44秒
返信・引用
  > No.5361[元記事へ]

あゆさんへのお返事です。


> 突然ですが、とみーさんは反抗期ってありました?

たしかにJWの教育のやり方はアメとムチが極端で、ある意味DV(ドメスティック・バイオレンス)に通じるところがありますからねえ。

僕も反抗期なかったですね。抑圧されてましたから、言いたいことを言った記憶はないですね。そして、何も言わない反抗ってのは僕にもありました。2世ってみんなこうなんでしょうか^^;

僕は18才のときに大学進学のために実家を離れたんですが、それまではほとんど抵抗できず集会に行ってましたよ。なので、実家を出るっていうことが一番の反抗だったかもしれないですね。もう帰るつもりないですし。…とか言ってるあたり、反抗期は今でも続いてるのかもしれないなって思いました〜。
 

Re: (無題)

 投稿者:あゆ  投稿日:2009年 9月 3日(木)11時40分10秒
返信・引用
  > No.5360[元記事へ]

とみーさんへのお返事です。

> さらに実の親であることを含めると、ぎゃーぎゃーいう気にもなれず結局自分の中で消化するしかなくなって悲しい気分になりますねえ。
> だからこそ、この掲示板のような自助的な場って必要ですよね。

そうなんですよね。
同じ状況にいた方なら自分の気持ちも分かってくれるので、すごく居心地が良いです。
分かってもらえるのと分かってもらえないのって大いに違うので。

突然ですが、とみーさんは反抗期ってありました?
私が初めて親に反抗したのが、集会に行きたくないって言った事なのですが。
実は私、反抗期はあったのですが、親と喧嘩と言う喧嘩をした事が一度もなくて。
何も言わない反抗はすごくしたのですが(苦笑)、結局今の今まで、言いたい事をあまり言えなかったなって。
集会に行きたくないと言ったのも、自分の中ですごく勇気がいる事だったので。

で、あるところで調べたらJWのしつけのやり方は、絶対服従の意味も込められているらしいのです。
親にもエホバの教えにも絶対服従でいる事を義務付けられていたんだなぁと思うと、言いたい事が言えなかったり、反抗期も好きに反抗できないままだったのも納得がいくなぁと思って。

自分の事ばかりですいません;;
とみーさんはどうでしたか?
 

Re: (無題)

 投稿者:とみー  投稿日:2009年 9月 3日(木)03時03分36秒
返信・引用
  > No.5359[元記事へ]

あゆさんへのお返事です。

初めましてですね。ごあいさつが遅れてすみません。

> 作りものとか他人の事はひどいと思えるのに、側にいる自分の子供の事はそう思わない。
>
> 一緒に見ているこっちの気持ちも考えてほしいって思うけど、本人が虐待だと思ってないから間違っていたと気付かない限り、私たち子供の気持ちなんて一生分からないんでしょうね。

そうですよね、本人たち絶対虐待とか夢にも思ってないはずですよね。自分たちは正しいことをしてると信じてるわけですからね。
それを考えると、さらに実の親であることを含めると、ぎゃーぎゃーいう気にもなれず結局自分の中で消化するしかなくなって悲しい気分になりますねえ。
だからこそ、この掲示板のような自助的な場って必要ですよね。

なんかありきたりな結論ですね(笑)
 

Re: (無題)

 投稿者:あゆ  投稿日:2009年 9月 2日(水)12時10分38秒
返信・引用
  > No.5358[元記事へ]

とみーさんへのお返事です。

> まさに僕もこんなかんじです。ドラマ・映画が見れません。怖くて><
> ただたんに自分は感受性が強い人なのかな(笑)くらいに思ってたんですが、これもまたJWの影響だったのかと思うと、またか…ってかんじです。

とみーさん、こんにちわ!
お話するのははじめましてでしょうか?

とみーさんも同じような事になるのですね。
辛いですよね…;;

私の場合はですが、自分は恐い思いをしているのにJWである親は普通にそういうシーンは見れるんですよね。

「うわー、ひどいわねぇ…」とか言ってたり。

作りものとか他人の事はひどいと思えるのに、側にいる自分の子供の事はそう思わない。

一緒に見ているこっちの気持ちも考えてほしいって思うけど、本人が虐待だと思ってないから間違っていたと気付かない限り、私たち子供の気持ちなんて一生分からないんでしょうね。
 

Re: (無題)

 投稿者:とみー  投稿日:2009年 9月 2日(水)11時23分33秒
返信・引用
  > No.5355[元記事へ]

横から突然割り込んですみません。
まおさんとあゆさんの会話を見てて、感じるものがあったので…

> 私もDV系のドラマとか映画を見たりすると体が震えて、ひどい時は知らないうちに涙も出てしまってます。
>
> テレビって予測ができないから避けられないですよね;
> ドラマや映画とかもかならず何らかの辛いシーンが含まれているものですよね。
>
> トラウマがあるとそういうものが娯楽ではなくて怖いものになってしまうことがありますね

まさに僕もこんなかんじです。ドラマ・映画が見れません。怖くて><
ただたんに自分は感受性が強い人なのかな(笑)くらいに思ってたんですが、これもまたJWの影響だったのかと思うと、またか…ってかんじです。

アンチJW体質が強化されてしまいました。。。

おじゃましました。
 

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