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キーワード: エホバ ものみの塔 JW
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追記；

 投稿者：まお  投稿日：2009年12月 3日(木)15時27分40秒 		返信・引用
  あれ？そういえば、miyukiさんのご両親も離れる(国？を離れたい）意向があったんではなかったですか？o？  

Re: 削除

 投稿者：まお  投稿日：2009年12月 3日(木)15時19分12秒 		返信・引用
  > No.5449[元記事へ]

miyukiさんへのお返事です。

おひさしぶりです〜！
たまたま最近また覗いてたので＾＾

発表せずに名前を削除しても、成員たちはそれを知らないわけなので、監視とか報告はなくならないと思うんですが…
もし可能だとしても制裁を免れるだけというか、その前に断絶の意志とみなされて審理とかにならないのかちょっと心配です・・；

離れたって自認してることを伝えたんですね★長老婦人の反応はどうだったんでしょう？？
困っていたんじゃないかな？って思います。

長老のmiyukiさん御両親にも伝わることは必至でしょうし、miyukiさんに嫌な圧力が加わってストレスにならないでしょうか…


フェードアウトで、次第に仲間の意識から薄れていくのがベストなのかなって私は思っていて…だから、miyukiさんの場合も、仲間には真意を濁したまま住み場を変えてしまったほうが面倒が少ないんじゃないかなって思ったんです。


入信には、儀式が必要だけど、離れるには儀式はいらないって思うので…
接触とかの、しがらみとかを避けたいなら、JWの組織に掛け合うよりも、自分が物理的に退散するべきなんじゃないかなって思います。
そのほうが自分の意識も風化しやすいですし。（これは私は絶対自信を持って言えます！）


なんだかきつい言い方になってごめんなさい。 		 

削除

 投稿者：miyuki  投稿日：2009年12月 3日(木)09時11分19秒 		返信・引用
  話題を変えてすみません。近ぢかうちの会衆が分解になる予定なので、先ほど（実家ではない）長老宅に電話し、発表しないでmiyukiの名前を削除してくれるよう頼みました。近所のJWたちがいつも私のことを監視していて、事あるごとに親に連絡するからです。
「主催監督だからという理由で、離れた娘のことを逐一把握していなければならないという考え方はよくないと思いますので・・」と（母ではない）長老婦人に伝えました。その長老も、妻からその話を聞いたとたんにうちの親に連絡するのでしょうが。

無事に離れられることを祈ります。皆さんも祈ってくださいね（？） 		 

Re: ありがとうございます

 投稿者：まお  投稿日：2009年12月 2日(水)01時49分0秒 		返信・引用
  > No.5447[元記事へ]

うみさんへのお返事です。


そうだったんですか…。

お父さんと、一対一で話をされて、おとうさんとｊWとの関わりが単なる社交なのか、それとも信仰を含んでいるのか聞いてみられたらいいんじゃないでしょうか。

後者なら交渉は難しいでしょうけれど、前者なら、信仰の立場的には中立なので、娘のうみさんの要望も聞いてくれるんではないかと思います。（信仰がなくても）お母さんの言うことを聞かれるんですから。


大会や記念式への出席程度だったら、第三者的な見学かなっと思うのですが…。


あと、これは大事なことだと思うんですが、お父さんが家族の中で淋しいと感じているのだったら、その疎外感を理解して共有してあげられるのはうみさんなんじゃないでしょうか＞u＜離れていても家族ですしね…。


うみさんがお父さんに近づけば、お父さんも中立的なポジション保ちやすいかもしれないので…　悪者にならないようにうまく頑張られて、良く物事が運びますように。（うみさんもお父さんもです） 		 

ありがとうございます

 投稿者：うみ  投稿日：2009年12月 1日(火)16時56分1秒 		返信・引用
  お返事ありがとうございます。

我が家の場合、母が３０年来の熱心な信者で、従順な姉と妹も母に従って開拓者になりました。父だけはずっと反対していて、私の唯一の味方でしたが、妻も娘（私以外のふたり）も孫も集会に行く環境なので、近年、大会や記念式に行くようになったようです。

たぶん、父も高齢になって寂しくなってきたのでしょうね。
参加すれば、大喜びされるのが嬉しいのだと思います。

葬儀等の世の行事には、今まで父が体面を保ってきてくれてましたが、母の強力な影響力で最近は避けるようになったようです。

来るべく義父母の葬儀の場面で、私の両親二人とも仮病で欠席というのも変だし、どうしたものか…と憂鬱です…。

せめて父だけは、世間体というものに対しての理解を失わないでいて欲しいものです…。


ohya様の「肩すかしかも」というお言葉、「励まされます！」（←この言葉、よく使ってますよね！？笑。こちらの地方だけかな？） 		 

蛇足かもしれませんが。うみさんへ

 投稿者：まお  投稿日：2009年11月29日(日)16時59分24秒 		返信・引用
  そうだったんですか…心労で辛いですね：；

結婚して、これまでは穏便だったんでしょうか。

義父母さんや旦那さんと、うみさんのご両親との関係は良好なんでしょうか？

義父母さんや旦那さんが、JWのタブーのことも了承して下さっているんだったら、事前に根回しでフォローしてもらうとか、事後もフォローしてくれたりしないでしょうか…

外部の人からとしては、気持ちよくOK、というわけにはどうしてもいかないと思いますよね。

うちも昔、一緒に住んでいた祖母の葬儀に出なかったんですが、祖父は今でも腑に落ちないままなので。


JWでも、焼香だけせずに参加する人もいますよね。。でも、お母さんは、断固姿勢なんですね。
うみさんだけが組織から離れているということは、お母さんの旦那さん（うみさんのお父さんですね；）もやはり信者なのですか？

ご両親のどちらかが参加しているだけで、大分違うと思いますが…。親族の方も、気を遣うと思いますし。


お母さんの、発言には、ちょっとショックですね…傷つくというか
信者だとしても、そこは大事な問題ではないような気がするんですが…
私の感じ方でごめんなさい。 		 

Re: はじめてきました

 投稿者：ohya  投稿日：2009年11月27日(金)23時47分43秒 		返信・引用
  > No.5442[元記事へ]

うみさんへのお返事です。

はじめまして、管理人をしていますohyaです。

> こんな掲示板があると今日初めて知りました。
> 最近、エホバの証人の熱心な信者である母の発言に傷ついていたので、この掲示板に出会えてよかった・・・。
>
> 私は２０年程前に離れた者です。家族の中で私だけがバプテスマを受けませんでした。
> 今は普通に結婚し、実家のものがエホバの証人であることを周囲に隠して生きています。
>
> 母のことで悩んでいるのですが、聞いていただけないでしょうか。
>
> 葬儀についてなのですが、主人の両親が高齢で、近い将来葬儀の問題が出てくると思います。主人の親族にはエホバのことを隠しているのですが、葬儀となればバレることになると思います。
> 「私の立場を考えて欲しい。喪服を着て、焼香は無理でも目立たなく参列して欲しい」と母に懇願しても、もちろん却下。あげくに「これは自分の命がかかっているのよ！」と言われ悲しくなりました…。
> 私だったら、子供の為に自分の命くらい削ったって構わないと思うのに…。
>
> もし信者だと主人の親族に話したら、どれぐらい引かれると思いますか？
> 仮病でも使って、このまま隠し続けた方がいいと思いますか？
> 同じような経験がある方いらっしゃいますか？

　同じような経験をされているかたはたくさんいますよ。
　引かれるかどうかはわかりませんが信頼している人である場合、こちらが思っているほど引かれるケースは少なように思います。話した人に聞くと「引かれると思ったらそれほどでもなかった、肩透かしを食ったみたい」という方が多いようです。すべての人に話すことはお勧めしませんが、本当に親しい方で大丈夫そうでしたら話しておくことができるかもしれませんね。
　ただし中にはそういうことが嫌いな人もいます。私の婚約者だった当時の女性（というか今のカミサン）のご両親がそうで「エホバの証人が親族の人間ははっきり言って嫌い、関わりたくもない、もちろん結婚は絶対に反対」とはっきり言われました。でも、時間がたってみるといっしょに旅行に行くくらいの仲になっていますので、必ずしも悲観することもないのかなと思います。
　私の場合はもう両親が毎度葬儀なんて参加したことがなかったので私までお葬式に参加しないと思っていたのに、自分だけ両親を置いて参加したので親戚は逆にびっくりしてました。葬儀中は一人でぽつんとした感じでした、そこで聞こえよがしに陰口を言う親族もいました。でも自分の叔父に「親父たちが（葬儀にも参加せずに）ご迷惑をおかけしてすみません」といったら「それは言いっこなしだよひろきくん」って肩をたたかれて逆に慰められたものです。 		 

アニメ神EDを５つ集めてみました

 投稿者：音楽の神様  投稿日：2009年11月27日(金)17時42分47秒 		返信・引用
  ごゆっくり
http://www.youtube.com/watch?v=WGFYZvMHlB4

http://www.youtube.com/watch?v=4epxqzlp9v4&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=Omu9GHcO4-E

http://www.youtube.com/watch?v=pFq5EbcQTps&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=ZKQ0GJkKVos 		 

片膝の汚れ

 投稿者：音楽の神様  投稿日：2009年11月27日(金)12時18分40秒 		返信・引用
  難攻不落の城に差す足止めする誘惑の光
妥協に初速度はマイナス
思い通りにことは進まない

Jesus has gone.

無駄口陰口叩くカス
連中に明日なんて来やしない
それでもナキゴトモラサズ
片膝つき明日を見る君へ

くそったれの向かい風
脳裏に吹く臆病風
まとめて切り裂くのは
消えることのない
流線型の闘志

※歯を食いしばり探す未来を
咲く花に映る時代を
泣き言は闇へ
悔しさを背に昇る太陽
理想の丘で君と見たいよ
目を逸らさず明日を追え※

行き交う嘘と罠 防いでは薙ぎ落とした
懐刀にはまだ刃こぼれはない
片膝の汚れ落とし

立ち上がり奪う世界を...

※（くりかえし）

http://www.youtube.com/watch?v=4HUTzaUp3qA

  

はじめてきました

 投稿者：うみ  投稿日：2009年11月26日(木)17時08分54秒 		返信・引用
  こんな掲示板があると今日初めて知りました。
最近、エホバの証人の熱心な信者である母の発言に傷ついていたので、この掲示板に出会えてよかった・・・。

私は２０年程前に離れた者です。家族の中で私だけがバプテスマを受けませんでした。
今は普通に結婚し、実家のものがエホバの証人であることを周囲に隠して生きています。

母のことで悩んでいるのですが、聞いていただけないでしょうか。

葬儀についてなのですが、主人の両親が高齢で、近い将来葬儀の問題が出てくると思います。主人の親族にはエホバのことを隠しているのですが、葬儀となればバレることになると思います。
「私の立場を考えて欲しい。喪服を着て、焼香は無理でも目立たなく参列して欲しい」と母に懇願しても、もちろん却下。あげくに「これは自分の命がかかっているのよ！」と言われ悲しくなりました…。
私だったら、子供の為に自分の命くらい削ったって構わないと思うのに…。

もし信者だと主人の親族に話したら、どれぐらい引かれると思いますか？
仮病でも使って、このまま隠し続けた方がいいと思いますか？
同じような経験がある方いらっしゃいますか？ 		 
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