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(無題)

 投稿者:まお  投稿日:2009年11月 1日(日)08時17分17秒
返信・引用
  今日から11月ですね!

風邪引かないように気をつけて過ごしましょう〜

よい日曜日を♪
 

abingdon boys school

 投稿者:音楽の神様  投稿日:2009年10月19日(月)17時37分21秒
返信・引用
  趣味などにもお使いください

HOWLING
http://www.youtube.com/watch?v=EP62-bncFgw

JAP
http://www.youtube.com/watch?v=CJfrEvpIC-0

http://www.youtube.com/watch?v=tkx4NGCSTTM&feature=related

 

Re: (無題)

 投稿者:あゆ  投稿日:2009年10月17日(土)11時07分14秒
返信・引用
  > No.5438[元記事へ]

まおさんへのお返事です。

> 今日、母から久しぶりに電話があったんですね。めずらしく、というか。

> 何でもないのに、かけてきてくれたんです。
> もしかしたら、何か話があって、結局言えなかっただけかもしれないけれど、
> 特に大した内容はなくて、こちらの様子を伺う、という感じでした。

お母さんからの電話、良かったですねっ♪久しぶりと言う事なので、少し話も弾んだのではないでしょうか?
親にとっては何歳になっても自分の子供は子供と言いますから、娘のまおさんの事やお孫さんの事などずっと気にかかってたのではないでしょうか(*´∀`)
いいですねっ、何だかこういうお話を聞くと見てるこちらもほんわかします♪

> あと何年もたってみたら、また余裕も増して、違った姿勢でこの問題を抱える人とも向き合えるのかもしれません。
> やはり、「大丈夫だったよ」という、まとまった期間の経験があることで、同じ境遇の人への言葉も心強さが増すでしょうし。

依存から離れた後普通に過ごせる事で自分にも自信がつくと思います。自信がつけば心にも余裕ができて、今とはまた違った自分で他の方に接する事もできそうですね!他の方って言うのは、機会があればJWの方や2世の方、そして一般の方関係なく色んな人とって言う意味で。

> この掲示板で、ロムってるだけの利用者ってどのくらいいるんだろう・・・
> 私なんかは、組織の中で自分見失うと、こういうとこで自分の存在を叫びたくなったんですがね・・・

結構多いのでは…?と私は思ってます。私も最初はロムってただけなんですが、書きこむって行動も結構勇気がいるもので…;
本当に自分にとってJW問題がメインにまでならないと、相談と言うか話を聞いてもらいたい、色んな意見を聞いてみたいと言う気持ちにはなれなくて…。
一応誰でも見れる場所ですしね;; チャットのように誰でも入れるって訳じゃないようなところとはまた違いますし、当時は少し恐いって思いがありました。
 

(無題)

 投稿者:まお  投稿日:2009年10月15日(木)23時36分52秒
返信・引用
  こうやって、来れるときには来てみたり^^


今日、母から久しぶりに電話があったんですね。めずらしく、というか。

何でもないのに、かけてきてくれたんです。
もしかしたら、何か話があって、結局言えなかっただけかもしれないけれど、
特に大した内容はなくて、こちらの様子を伺う、という感じでした。

CMでやってる「ご機嫌うかがい」というやつでしょうか。
ほっこりしました。

コミュニケーションって伝達じゃなく疎通なんですよね。
事務連絡ではなく気持ちの会話というか。
そんなことを思い出しました。

だから、ココも「必要ないからもう来ない」は、きっとない。かな。
甘えていいじゃない、なんて言ってみたり。


あと何年もたってみたら、また余裕も増して、違った姿勢でこの問題を抱える人とも向き合えるのかもしれません。

やはり、「大丈夫だったよ」という、まとまった期間の経験があることで、同じ境遇の人への言葉も心強さが増すでしょうし。

この掲示板で、ロムってるだけの利用者ってどのくらいいるんだろう・・・

私なんかは、組織の中で自分見失うと、こういうとこで自分の存在を叫びたくなったんですがね・・・


ネットの世界でも、JW2世の受け口は拡大しているのかもしれないですね

なんか酔っ払い並みに脈絡無い文章で失礼しました

おやすみなさい…
 

(無題)

 投稿者:あゆ  投稿日:2009年10月13日(火)23時40分56秒
返信・引用
  まおさんへ

> いきなりいつの間にか消えてたら自分がJWやめたのと同じ消え方になっちゃいますしね笑

そんな事はないと思いますよ!ただ…やっぱり折角出会えたのに、さよならもなく去って行ってしまうのは寂しいですね;;

> この掲示板って何年も前からあると思うんですが※OBとかOGあまり来られませんね?わりと新しい人が中心というか。

きっと過去にここに来られたみなさんも、自分たちの進むべき道を見つけて、徐々にフェードアウトしていったのでは?と思いました。
なので、みなさんが辿った道を今自分達も同じように辿ろうとしているのかなって思うと、ここを離れて自分の世界を作りに行くと言う選択はあながち間違ってないのかなーなんて。
そう思うだけでも少し安心できます、よし!私もがんばろう!って思えます。

世とJWの世界の境目のような場所ですよね、ここって。
JWから世に出て行く人達の助けや支えになってもらえたらいいなーって私も思います。
私も助けられたうちの1人ですので(*´∀`)

とみーさんへ

冷静と言うか私の場合は…ですが、今まで自分の事しか見えてなかった事が、気が付いたら人の事も見えるようになってました。
今までは自分の事だけで精一杯で、最悪な話ですが、自分を優先的に考えていた…と言うか。でも、それで良かったんだと思っています。
自分の事を気が済むまで悩んで考えてあげて、そうすると自ずと他の事も考えれるようになって。

> ここでいろいろ書きこんだことに対して、みなさんが返事くれたりしてすごいうれしいんでまだまだ卒業とかいう段階じゃない感じなんですよね。
> なので、僕にもそう思えるときがくるんだろうか、とふと心配になりました。

自分にはそう思えるときがこないのではないか…って事ですか?
それは時間と自分が答えてくれるのではないでしょうか、その時になったら。
↑て言う言い方は他人事っぽくて申し訳ないんですが、決してそんな意味ではないですよ;

今は自分のためだけに、自由な時間を自分に費やしてあげてください。
自分を大切にしながら、時には少し頑張りながら…やった事を褒めてくれる相手がいると尚良いのですが、自分で褒めてあげるのもアリだと思います!

私も1年前まではそうでしたよ、とみーさんはそこまでではないとは思うんですが、自分の価値が分からず、生きている意味も分からず、途方に暮れる毎日でした。
生きててごめんなさい…と思うくらい、これから先の希望も持てなかったです。
自分と同じような感じの人を見つけても、その人達が成功してたり元気になっている姿を見ては「あの人と私は違う、きっとあの人は周りや環境に恵まれてたんだ」と決めつけて、何もせずただただ意味のない日々を過ごしてきました。
でも今思えば、意味のない日々も自分が元気になるためには大きな意味があったんだと確信できましたよ。
人の成功を見ても何もしなかったのは、それを見たところで何も思わない自分だったから。
きっと、人にあんまり影響されない性格なんだろうなってw
そういう人間ってやっぱ自分自身が変わらないと、何を見たって何をしてもらったって何も変わらないから、やっぱり時間と自分だけが解決の糸口になるんじゃないかなって思いました。

まおさんにはまおさんのペースが、とみーさんにはとみーさんのペースがあります。
それぞれペースが違うのは当たり前。問題は遅いか早いかの問題じゃないしやる気の問題でもない。
生きている実感を心から味わえるようになる事じゃないかなって思います。

卒業は急ぐものではないですよ!学校じゃないんだし、どれだけ時間をかけても良いと思います。

また長々とすいませんでしたm(ц_ц;)m
 

(無題)

 投稿者:とみー  投稿日:2009年10月13日(火)18時20分13秒
返信・引用
  なんだか、まおさんもあゆさんも冷静ですね。
いつか自分が卒業してしまうかもだなんて…

僕がこの掲示板を見つけて一年?くらいでしょうか。最初はロムってただけですが、最近は積極的にみなさんの会話に割り込んでいったりしつつたくさん書き込んでいます。
ここでいろいろ書きこんだことに対して、みなさんが返事くれたりしてすごいうれしいんでまだまだ卒業とかいう段階じゃない感じなんですよね。
なので、僕にもそう思えるときがくるんだろうか、とふと心配になりました。

まおさんの言われるとおり、今僕はこの掲示板を足がかりにして自分を癒している最中なのかもしれないですけどね。
 

(無題)

 投稿者:まお  投稿日:2009年10月13日(火)09時50分31秒
返信・引用
  は〜い^^

掲示板との関わり方に関しては、無関心は愛の反対って聞かされていた以上、若干後ろめたさはあるんですがね…ここで知り合った縁もありますしね。

今後、疎遠になりそうな状況を感じて予め告知した感じでしょうか^^;

いきなりいつの間にか消えてたら自分がJWやめたのと同じ消え方になっちゃいますしね笑


この掲示板って何年も前からあると思うんですが※OBとかOGあまり来られませんね?わりと新しい人が中心というか。
※この掲示板が立ち上がった当初書き込んでいたメンバーのことです

そういうこと考えると、ここは自立のための足がかり的な役割を果たしてるのかなぁと思ったり…去るものは日々に疎しといってしまうと淋しい気もしますが、自分のフィールドで元気にやってるんだろうって思えますしね♪

ネット依存とかじゃなく、「ひとりじゃない」ってことを感じられる場所であってほしいですね。そこから現実の身近な人間関係の改善にもつなげてゆけたらハッピーですし!
 

Re: (無題)

 投稿者:あゆ  投稿日:2009年10月13日(火)08時13分0秒
返信・引用
  > No.5432[元記事へ]

まおさんへのお返事です。

お久しぶりです!

> ベビがパソ作業の邪魔するのでパソつけるのがおっくうになったのと(笑)自分のメンタルとかでしばらく遠のいてましたm( )mもしかしたら今後もこんな感じかも…。

邪魔するのはママが触っているものに興味を持つのと、少し寂しいと思っているのと、両方あるんじゃないかな(*´∀`)
まおさん自身の心の方はその後大丈夫ですか?

> 本望は過去を風化させていきたいんですね
> だから、この掲示板に来るのも、個人的に卒業できたらいいなって勝手に思ってるんです。
> これまでちょっと依存してるようなところがありました
> 本当の自分確認できる場所みたいな…。

今まで誰にも話せなかったのなら、依存も仕方ないと思います。
ただやっぱりずっと依存してしまうのは、自分の成長も止まってしまう気がしますよね。

> でもだんだんと、離れた後に知り合った友人にも話したり、聴いてもらえるようになりました。
> もちろん、やはり話しにくくて核心伏せる感はありますが…。
> だから思いっきり第三者で専門家な人に話してみる。
> スローペースですが安定した自分をめざして向き合っていきたいと思います。

お友達に少しずつでも話せるようになって良かったです!カウンセリングもアリだと思いますよ!
第三者の方に話すと、また違った答えが返ってくるのが新鮮だったり…斬新だったりと、かなり勉強にもなりますしね!

私もここ一年間で随分考え方が変わり、相方さんにも「大人になったねぇ」と言ってもらえるようになりました(´∀`*)ウフフ
私もJWの件でではないですが、カウンセリングを受けた事があって、でもその時は担当の先生とそりが合わず…1度だけ行ってそこからは全く行かなかったんですが;
でも、今の自分にはもうカウンセリングも神様も要らない…そんなのに頼らなくても自分を変える事ができると確信でき、自信も少しですけどつきました♪
これからは自分の力で何かを成し遂げたり、自分の考えで物事の判断でこれから先の未来に進んで行けそうです。
JWの事も少しずつですがフェードアウトしてってる気がします。
親の事はまだ…ですが、これもいつかは大丈夫になると言うような余裕が持てると思います。

私もそろそろ卒業間近かも。
家事を少しサボってここにずっと来てたのですが(←w)、最近相方さんの職が変わり、今の仕事がすごくうまくいっていて上々になってきているので、自分の仕事(家事)をおろそかにしてしまうと、相方さんにも悪くて;;

お互い、自分のペースで良い未来が開けるといいですよね!
まおさんも頑張ってくださいね!ベビたんのためにも(*゚∀゚*)

長々と失礼しましたm(ц_ц*)m
 

追記

 投稿者:まお  投稿日:2009年10月 9日(金)21時27分39秒
返信・引用
  ベビ、眠かったみたいです。膝上で寝ました。

真守さんのリンク
いま見ました。

2世問題越えて広く一般化された感じですね。
封建社会は生きる術がないと…←知ったかぶり発言すみません


お母様は精神疾患を発症されたという点で特殊だったので、2世のご子息としてはJWに問題があることを認めやすかったのかもしれませんね

「この世界(信仰の世界)はおかしい」という感覚を肯定できることは救いだと思うんです
「この信仰をおかしいと思う私はおかしいのではないか」という不安との葛藤から始まると思うので。

私はそうだったんですね。
なので自分の感じ方がまあ世で言う普通なのだと掲示板を通してわかって、安心もありショックもあり(少し前までは自分が異常だったんだ、という自分の結論にショックを受けて)ました


エホバの証人にはまともな(語弊おゆるしください)人たちもたくさんいるので

そういう人たちはフツーのありふれた無信心の人達とは違ってとても冷静で筋が通って信頼できる魅力的な人に見えたりもします

生育環境上、「自分を見守ってくれる安心できる大人」がJWの大人たちだったとしたら余計にそうですね;

そういう風に育てば、疑問ってある程度の歳にならないと出てこないですし
するとやはりこれまでの自分のIDとか人生観、世界観を否定するような感じになって、思い切った決別はできないのかもしれないです。

最初から「JWは違う」って悟っていれば、淡々と行動できそうですが
未練というか、奥底に愛着とか帰属意識みたいのがあると 保守的になるかもしれないです。どうやって親と縁切らずに信仰を免れるかだったり…。

とかいってそうやっていまだにJWのなごりをチラホラさせているまおですが、自分と家族の真っ白な未来のために、フェードアウト狙いますので、よろしくお願いします。(え>(・ワ・;)
 

(無題)

 投稿者:まお  投稿日:2009年10月 9日(金)21時05分2秒
返信・引用
  なんか、ずいぶんとまってますね・・;

ベビがパソ作業の邪魔するのでパソつけるのがおっくうになったのと(笑)自分のメンタルとかでしばらく遠のいてましたm( )mもしかしたら今後もこんな感じかも…。


今日カウンセリングを受けてきましたよー

本望は過去を風化させていきたいんですね
だから、この掲示板に来るのも、個人的に卒業できたらいいなって勝手に思ってるんです。

これまでちょっと依存してるようなところがありました
本当の自分確認できる場所みたいな…。

でもだんだんと、離れた後に知り合った友人にも話したり、聴いてもらえるようになりました。
もちろん、やはり話しにくくて核心伏せる感はありますが…。

だから思いっきり第三者で専門家な人に話してみる。
スローペースですが安定した自分をめざして向き合っていきたいと思います。


そして真守さんみたいに、「2世であること忘れてた」って言えるようになりたいですね。

ベビ(1歳になる乳飲み子います)はまったく関係ない未来を歩めるわけだし、なのに私がパソを叩いてこの子に構ってやれなかったりするのはかわいそうで。

日中は家事や外出してます(心身の健康維持に^^;)し、かつ、夜に活性化するベビなもので落ち着いてパソ触る余裕がないのもあり…

なのでいつのまにかフェードアウトしててもゆるして下さい。


思いっきり最初に自分語りしてしまいました。

真守さんのアドバイスが適確な状況にある2世も確かにいると思います。
でもあくまで一部であって、2世本人が苦しんでいる場合ですよね。
その言葉を端折ったので、誤解や反論を招いたんではないでしょうか。

学費などやむをえない事情で組織に留まったり曖昧に在籍?するケースもけっこうあるのかもしれませんし。
現役当時は成員個人の心までは見抜けませんでしたが。
霊的に弱いとか不活発といわれることに甘んじるキャパがあればそれも一つの道なのかもしれません…

逆に、本当に離れたい2世も、広い世の中はキャッチしてくれますものね。
もちろん夜の世界とか闇取引とかではなくて。

私が利用してる地方自治体の施設の無料カウンセリングだってありがたい受け口です。税金様様です…


では、また。

かなりベビ泣かせてしまいました涙
 

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